Naar cookieinstellingen
chevron down

WNL In de Kantine

WNL

17:00 - 19:00

Politiek
BNNVARA

Baudet verwijst in apps naar Russische betalingen

foto: ANPfoto: ANP
  1. Nieuwschevron right
  2. Baudet verwijst in apps naar Russische betalingen

FvD-leider Thierry Baudet werkte in de aanloop van het Oekraïne-referendum nauw samen met een aan het Kremlin gelieerde Rus. Dat blijkt uit onderzoek van Zembla en De Nieuws BV.

In interne appberichten verwijst hij bovendien naar betalingen van de man, die hij omschrijft als 'een Rus die werkt voor Poetin.' Volgens Baudet waren de berichten ironisch bedoeld.

Het gaat om de in Rusland geboren Vladimir Kornilov. Van 2004 tot 2013 werkte hij als directeur van het Instituut van GOS-landen in de Oekraïense hoofdstad Kiev. Het hoofdkantoor van de organisatie staat in Moskou. Eerder uitlekte e-mails tonen aan dat het instituut met grote regelmaat en rechtstreeks rapporteert aan het Kremlin, onder meer over Oekraïne.

"Het doel [van het Instituut; red.] is om te pleiten voor een alliantie met Rusland en de Westerse samenlevingen en instituties als de NAVO en de EU te verzwakken," zegt Michael Carpenter in Zembla, die onder meer werkte als directeur Rusland in het Pentagon en voor de nationale veiligheidsraad van het Witte Huis. "Ze maken gebruik van propaganda en opruiing."

'Rus die werkt voor Poetin'

Baudet ontmoet Kornilov in het najaar van 2015 voor een interview op een Russische site. Daarna houden ze contact. "Ik heb vanmiddag met hem afgesproken. Is een hele invloedrijke vent, mooie dingen, vertel ik je nog," appt Baudet op 2 oktober in een FvD appgroep.

Baudet lijkt op de hoogte van de Kremlin-connecties van Kornilov. Als mensen binnen Forum vragen wie Kornilov is, appt hij: 'Een Rus die werkt voor Poetin.' In de maanden erna spreken ze een aantal keren af, nodigt Baudet hem uit om bij FvD te komen spreken en vertaalt Baudet twee stukken van Kornilov naar het Nederlands. Die verschijnen op TPO en Geenstijl.

"Ik werk me dood aan die Kornilov," appt Baudet bij een screenshot van de tekst van het artikel dat later onder de naam van Kornilov op TPO verschijnt. NRC omschreef dat artikel eerder als een voorbeeld van een rechtstreekse Russische beïnvloedingsoperatie. Baudet erkent nu stukken te hebben vertaald, die door Kornilov eerder waren omgezet naar het Engels of Nederlands met behulp van een vertaalsite.

"Wat je zag, is dat er om de haverklap allerlei mensen in kranten en discussieprogramma's opdoken die het pro-associatieverdrag-verhaal vertelden, het Amerikaanse, het NAVO-verhaal, zeg maar", zegt Baudet daar nu over. "Ik vond het heel relevant om nou eens die andere kant aan het woord te laten, dus ik heb geholpen om die artikelen gepubliceerd te krijgen."

'Kornilov met al z'n geld'

In twee appjes aan toenmalig bestuurslid Henk Otten hint Baudet zelfs op betalingen. Als Baudet in november 2015 zegt te willen stoppen als betaald commentator bij Powned, appt hij 'misschien wil Kornilov wel extra betalen', waarbij hij een knipoog toevoegt. Later bedankt hij Otten nog voor morele steun: "Daar kan geen Kornilov met al z'n geld tegenop." Waarbij hij een smiley toevoegt met een zonnebril.

Deze appjes en berichten waarin Baudet zegt af te spreken met Kornilov met de toevoeging 'we gaan de Russen nog hard nodig hebben', moeten we volgens Baudet zien in het licht van ironie, vertelt hij in een interview met Zembla.

Grapjes over Russische beïnvloeding werden volgens hem intern veel gemaakt. "Dat was een running gag tussen ons en ik kan echt met de hand op het hart verklaren: we hebben nooit op een of andere manier ons laten betalen."

Van de Kremlin-connecties van Kornilov zegt Baudet niets te weten, alhoewel hij wel aangeeft 'een vermoeden' te hebben gehad. "Om de gedachtewereld een beetje aan te geven... in die tijd vroegen wij ons dat bij iedereen af. Op een gegeven moment sprak ik een Amerikaan, misschien is dat wel een... waarschijnlijk is dat een CIA-agent."

Schakel in Russische propaganda-oorlog

Michael Carpenter, die destijds als directeur Rusland in het Pentagon toegang had tot inlichtingeninformatie, zegt dat de Amerikanen ook FvD in het vizier hadden. Volgens hem was Baudet 'een schakel in een Russische propaganda-oorlog', al is hem van betalingen niets bekend.

Carpenter stelt: "We realiseerden ons toen niet dat dit het begin van een beweging was die we terugzagen bij de Amerikaanse verkiezingen, het Brexit-referendum, het Italiaanse referendum en veel andere politieke processen. Maar dit was de eerste keer dat we duidelijke Russische inmenging zagen om de uitkomst van een referendum te beïnvloeden."

De AIVD schrijft in het jaarverslag over 2016 dat Russische agenten in Nederland opereerden. "De activiteiten van Rusland richten zich binnen de spionage ook op beïnvloeding van besluitvormingsprocessen, beeldvorming en publieke opinie."

Geen grappen

Zembla en De Nieuws BV kregen van meerdere personen inzage in appberichten van Forum voor Democratie. Ook voormalig FvD-bestuurslid Henk Otten was na enige aarzeling bereid om inzage te geven in zijn appverkeer met Baudet en te reageren op vragen van Zembla en De Nieuws BV. Hij zag de opmerkingen toentertijd niet als grap en waarschuwde Baudet in appjes meermaals voor Russische invloeden. Van betalingen via de partijkas heeft hij naar eigen zeggen niets gezien.

Meer van De Nieuws BV?

Volg ons op Instagram, Facebook en Twitter.

Ster advertentie
Ster advertentie
Minder uitleg Meer uitleg

Cookies op NPO Radio 1

NPO Radio 1 gebruikt Functionele en Analytische cookies voor websites optimalisatie en metingen. Geef voor andere cookies je voorkeuren op.

Meer uitleg

Waarom cookies?

De Nederlandse Publieke Omroep plaatst specifieke cookies om het gebruiksgemak voor bezoekers te vergroten. Ze helpen in functionaliteit en zijn bedoeld om inzicht te krijgen in de werking en effectiviteit van de websites.

Hiermee kunnen we de bezochte website zo gebruiksvriendelijke en interessant mogelijk maken voor de bezoeker. Hierbij worden geen gegevens verzameld die gebruikt kunnen worden om individuele gebruikers te volgen.

Functionele cookies

Cookies die er voor zorgen dat deze website naar behoren functioneert

De websites van de Nederlandse Publieke Omroep gebruiken cookies om er voor te zorgen dat onze websites naar behoren werken. Zo gebruiken wij cookies voor:

  • het onthouden van informatie die je invult op de verschillende pagina’s, zodat je niet steeds al je gegevens opnieuw hoeft in te vullen
  • het doorgeven van informatie van de ene pagina aan de volgende pagina, bijvoorbeeld als er een lange enquête wordt ingevuld of als je veel gegevens moet invullen bij een online bestelling
  • het opslaan van voorkeuren, zoals de taal, locatie, het gewenste aantal te tonen zoekresultaten, etc.
  • het opslaan van instellingen voor een optimale videoweergave, zoals de gewenste buffergrootte en de resolutiegegevens van je scherm
  • het uitlezen van je browserinstellingen om onze website optimaal op je beeldscherm te kunnen weergeven
  • het opsporen van misbruik van onze website en diensten, door bijvoorbeeld een aantal opeenvolgende mislukte inlogpogingen te registreren
  • het gelijkmatig belasten van de website, waardoor de site bereikbaar blijft
  • het aanbieden van de mogelijkheid om inloggegevens op te slaan, zodat je die niet elke keer opnieuw hoeft in te voeren
  • het mogelijk maken om te reageren op onze websites

Analytische cookies voor Webstatistieken

Cookies waarmee wij het gebruik van de website kunnen meten.

Om te bepalen welke onderdelen van de website het meest interessant zijn voor onze bezoekers, proberen wij continu te meten met behulp van de software van AT Internet hoeveel bezoekers er op onze website komen en welke onderdelen van de website het meest bekeken worden. Hiervoor gebruiken wij cookies.

Cookies gezet doorAT Internet bevatten alleen een uniek nummer en zijn NPO-specifiek, deze worden niet gebruikt om NPO-bezoekers buiten de NPO-sites te volgen. JavaScript zorgt ervoor dat metingen niet gecached kunnen worden zodat we een herhaalde page-view kunnen tellen.

Het is onderdeel van de (wettelijke) taak van de Nederlandse Publieke Omroep om te rapporteren over onze prestaties. Daarvoor is het nodig om webstatistieken bij te houden. Ook nemen wij deel aan het landelijke internetbereikonderzoek NOBO/Vinex. Hiervoor gebruiken wij cookies, zodat wij de browser kunnen herkennen en op die manier het aantal bezoekers aan onze websites kunnen meten.

Van de informatie die wij zo verzamelen worden statistieken gemaakt. Deze statistieken geven ons inzicht in hoe vaak onze webpagina's bezocht worden, waar bezoekers de meeste tijd doorbrengen, enzovoort. Hierdoor zijn wij in staat structuur, navigatie en inhoud van de website zo gebruiksvriendelijk en optimaal mogelijk te maken. De statistieken en overige rapportages kunnen wij niet herleiden tot personen.

Wij gebruiken cookies voor:

  • het bijhouden van het aantal bezoekers op onze webpagina\’s
  • het bijhouden van de tijdsduur die elke bezoeker doorbrengt op onze webpagina’s, bezoekers zijn niet uniek te identificeren
  • het bepalen van de volgorde waarin een bezoeker de verschillende pagina’s van onze website bezoekt
  • het beoordelen welke delen van onze site aanpassing behoeven
  • het optimaliseren van de website

Sociale Media cookies

Cookies om de inhoud van onze website te delen via social media

De artikelen en video’s die je op onze website bekijkt, kun je door middel van buttons delen via social media. Voor het functioneren van deze buttons wordt gebruik gemaakt van social media cookies van de social media partijen, zodat deze je herkennen op het moment dat je een artikel of video wilt delen.

Deze cookies maken het dus mogelijk dat

Bij Social Media sites Ingelogde gebruikers, bijvoorbeeld Twitter of Facebook, het mogelijk is sommige inhoud van onze website direct te delen op die sites. Voor de cookies die de social medianetwerken plaatsen en de mogelijke data die zij hiermee verzamelen, verwijzen wij ook naar de verklaringen die deze partijen op hun eigen websites daarover geven; zie de links hieronder. Let op dat deze verklaringen regelmatig kunnen wijzigen. NPO heeft daar geen invloed op.

  • Facebook (https://www.facebook.com/policies/cookies/)
  • Google+ / Youtube (https://policies.google.com/privacy?hl=nl)
  • Twitter (https://twitter.com/en/privacy)
  • Instagram (https://help.instagram.com/1896641480634370?ref=ig)

Cookie-instellingen aanpassen en meer informatie

De cookie-instellingen voor deze website zijn te allen tijde naar je persoonlijke voorkeur te wijzigen. De pagina waarop je deze instellingen kunt wijzigen is te bereiken via deze link Cookie instellingen. Hier is ook gedetailleerde informatie vinden over welke cookies we specifiek plaatsen.

  • Ik wil sociale media koppelingen zoals Facebook berichten en YouTube video’s kunnen zien op deze site:

    Hiermee sta je het plaatsen van cookies door sociale medianetwerken toe. Deze netwerken kunnen je volgen en je internetgedrag gebruiken voor andere doeleinden buiten de NPO om.