Naar cookieinstellingen
chevron down

De Nieuws BV

BNNVARA

12:00 - 13:30

Chirurg-oncoloog Emiel Rutgers 'Het moeilijkste aan kanker is de controle verliezen'

foto: Erik en Petra Hesmerg
  1. Nieuwschevron right
  2. Chirurg-oncoloog Emiel Rutgers 'Het moeilijkste aan kanker is de controle verliezen'

Als interviewer van Kunststof interviewt Jellie Brouwer zelden een arts. Maar voor de serie Het Jaar van... viel haar keuze al snel op bijzonder hoogleraar Emiel Rutgers, tot dit jaar chirurg-oncoloog aan het Antoni van Leeuwenhoekziekenhuis in Amsterdam. In 2016/17 werd Jellie Brouwer ook één van zijn patiënten. Als interviewer is haar interesse in zijn vakgebied en de erfelijkheidsfactor van kanker nooit verdwenen.

Het Jaar Van Emiel Rutgers

Emiel Rutgers gaat als hartpatiënt een operatie tegemoet en bij Jellie Brouwer is de kanker teruggekeerd. Het Jaar van... is een openhartig gesprek tussen een arts en een patiënt met vragen die altijd blijven liggen: slechtnieuwsgesprekken, de onvoorspelbaarheid van ziektegeschiedenissen en een toekomst met maatwerk in de behandeling voor kankerpatiënten.

Jellie Brouwer: "Zes jaar geleden was Rutgers één van mijn behandelend artsen. Dat liep toen goed af en dat was een mirakel. Nu ziet alles er anders uit."

Het slechtnieuwsgesprek

Jellie Brouwer: "Om met het slechtnieuwsgesprek te beginnen. Ik had er weer één, een paar weken geleden. Ik heb me altijd afgevraagd hoe het moet zijn om dat gesprek te moeten voeren. Als je iemand ophaalt uit de wachtkamer, hoe kijk je dan?"

"Neutraal", antwoordt Rutgers, "maar dan weten ze het toch al, want meestal komt ik lachend de wachtkamer binnen. Met een grapje, een anekdote of een verbastering van de achternaam.

Ik had altijd moeite om keihard een achternaam te roepen, want wat hebben mensen in een wachtkamer met die naam te maken? Ik wees mensen altijd aan en wenkte met mijn vinger. Maar ik heb geen pokerface."

Duidelijk en houvast

"Als arts bedenk ik van tevoren waar ik de mensen mee naar huis kan sturen. Ik hecht eraan om duidelijkheid en houvast te geven. De truc - om het zo maar te noemen - is dat je een vervolg hebt, dat de mensen zich ergens op kunnen richten als ze weggaan. Soms met een kwinkslag. 'Er is groot gevaar voor genezing', kon ik dan zeggen.

Het is altijd emotioneel om te doen, maar dat valt volledig in het niet bij wat die mensen tegenover me doormaken. Dat nieuws moet gedeeld worden. 'Wie ga je het vandaag vertellen?', vraag ik altijd. Beter is het even niets te zeggen of iemands hand te pakken. Als ze de deur uit waren, ging er nog wel eens een sluis open bij mij."

foto: Lilian van Rooij

Presentator Jellie Brouwer

De erfelijkheidsfactor

Brouwer: "Ik ben totaal niet gewend om over mezelf te praten tijdens interviews en ga dat zelfs uit de weg: ik ben er een tegenstander van, omdat ik vind dat het strikt om de ander gaat. Maar in dit geval zal ik het af en toe wel doen, omdat je jarenlang mijn behandelend arts bent geweest en het voor mij ook een manier is om aan de luisteraars duidelijk te maken wat er met me aan de hand is en dat ik iets minder op de zender te horen zal zijn.

Ons eerste gesprek in januari 2017 - ik kwam bij jou vanwege een familiaire tumor - opende je met de vraag: 'Hoe zat het ook alweer met jouw vader?'"

Rutgers: "Dat was het eerste waar ik aan dacht. En al snel bleek dat het om een zeldzame erfelijke aandoening ging waarmee je op de wereld bent gezet. Daarom die eerste vraag: dode ouders, dat is nooit goed. Dat heeft met mijn eigen geschiedenis te maken. Ik wilde weten wat dat voor je betekend had. Ik wil een totaal beeld van de mens krijgen. Je bouwt een band op met patiënten; jaren later herinner ik ze nog allemaal."

Emiel Rutgers was betrokken bij het opzetten van de Polikliniek Familiaire Tumoren (PFT). Hij was 35 jaar verbonden aan wat in de loop der tijd het AVL is gaan heten en bleek voor veel borstkankerpatiënten een zeer betrokken arts. In de periode 2006-2018 was hij hoofd van de afdeling Heelkunde. Hij combineerde dit met de functie van bijzonder hoogleraar aan de Universiteit van Amsterdam (AMC-UvA).

'Als kind wilde ik hartchirurg worden, geen twijfel mogelijk'

Rutgers' belangstelling voor de geneeskunde is terug te voeren op ervaringen in zijn kindertijd: "In 1959 heb ik als kind een soort hartoperatie ondergaan. Het was in die tijd ongebruikelijk om een kind zo jong te opereren voor de problemen die ik had. Ik was drieënhalf en heb er nog sterke herinneringen aan. Ik herinner me de kamer, dat ik wit brood met gekleurde hagelslag kreeg. Ik ruik de geur van de rubberen slang die uit mijn borstkas kwam. Als kind wilde ik hartchirurg worden, geen twijfel mogelijk.

Veel later heb ik als coassistent in hetzelfde ziekenhuis gewerkt. Daar waren artsen die echt durfden en ik heb later met hen gewerkt."

Ook noemt Rutgers het overlijden van zijn moeder in 1965. "Ze was 42 jaar. Mijn vader bleef met vijf kinderen achter. Ik was één van de jongsten, 9 jaar. De langdurige ziekte en vroege dood van mijn moeder hebben tot op de dag van vandaag een grote invloed op mijn leven.

Viel het woord kanker in die tijd? "Nee. 'Mama heeft een hersentumor', werd gezegd en ik had als kind al het besef dat ze niet beter zou worden. Ik ging als jongetje alleen op de fiets door het bos op bezoek bij mijn moeder die in het ziekenhuis lag."

#1 - Het jaar van Emiel Rutgers (S05) - Het Jaar van...

Download de NPO Radio 1-app

Met onze app mis je niks. Of het nou gaat om nieuws uit binnen- en buitenland, sport, tech of cultuur; met de NPO Radio 1-app ben je altijd op de hoogte. Download 'm hier voor iOS en hier voor Android.

Ster advertentie
Ster advertentie
Minder uitleg Meer uitleg

Cookies op NPO Radio 1

NPO Radio 1 gebruikt Functionele en Analytische cookies voor websites optimalisatie en metingen. Geef voor andere cookies je voorkeuren op.

Meer uitleg

Waarom cookies?

De Nederlandse Publieke Omroep plaatst specifieke cookies om het gebruiksgemak voor bezoekers te vergroten. Ze helpen in functionaliteit en zijn bedoeld om inzicht te krijgen in de werking en effectiviteit van de websites.

Hiermee kunnen we de bezochte website zo gebruiksvriendelijke en interessant mogelijk maken voor de bezoeker. Hierbij worden geen gegevens verzameld die gebruikt kunnen worden om individuele gebruikers te volgen.

Functionele cookies

Cookies die er voor zorgen dat deze website naar behoren functioneert

De websites van de Nederlandse Publieke Omroep gebruiken cookies om er voor te zorgen dat onze websites naar behoren werken. Zo gebruiken wij cookies voor:

  • het onthouden van informatie die je invult op de verschillende pagina’s, zodat je niet steeds al je gegevens opnieuw hoeft in te vullen
  • het doorgeven van informatie van de ene pagina aan de volgende pagina, bijvoorbeeld als er een lange enquête wordt ingevuld of als je veel gegevens moet invullen bij een online bestelling
  • het opslaan van voorkeuren, zoals de taal, locatie, het gewenste aantal te tonen zoekresultaten, etc.
  • het opslaan van instellingen voor een optimale videoweergave, zoals de gewenste buffergrootte en de resolutiegegevens van je scherm
  • het uitlezen van je browserinstellingen om onze website optimaal op je beeldscherm te kunnen weergeven
  • het opsporen van misbruik van onze website en diensten, door bijvoorbeeld een aantal opeenvolgende mislukte inlogpogingen te registreren
  • het gelijkmatig belasten van de website, waardoor de site bereikbaar blijft
  • het aanbieden van de mogelijkheid om inloggegevens op te slaan, zodat je die niet elke keer opnieuw hoeft in te voeren
  • het mogelijk maken om te reageren op onze websites

Analytische cookies voor Webstatistieken

Cookies waarmee wij het gebruik van de website kunnen meten.

Om te bepalen welke onderdelen van de website het meest interessant zijn voor onze bezoekers, proberen wij continu te meten met behulp van de software van AT Internet hoeveel bezoekers er op onze website komen en welke onderdelen van de website het meest bekeken worden. Hiervoor gebruiken wij cookies.

Cookies gezet doorAT Internet bevatten alleen een uniek nummer en zijn NPO-specifiek, deze worden niet gebruikt om NPO-bezoekers buiten de NPO-sites te volgen. JavaScript zorgt ervoor dat metingen niet gecached kunnen worden zodat we een herhaalde page-view kunnen tellen.

Het is onderdeel van de (wettelijke) taak van de Nederlandse Publieke Omroep om te rapporteren over onze prestaties. Daarvoor is het nodig om webstatistieken bij te houden. Ook nemen wij deel aan het landelijke internetbereikonderzoek NOBO/Vinex. Hiervoor gebruiken wij cookies, zodat wij de browser kunnen herkennen en op die manier het aantal bezoekers aan onze websites kunnen meten.

Van de informatie die wij zo verzamelen worden statistieken gemaakt. Deze statistieken geven ons inzicht in hoe vaak onze webpagina's bezocht worden, waar bezoekers de meeste tijd doorbrengen, enzovoort. Hierdoor zijn wij in staat structuur, navigatie en inhoud van de website zo gebruiksvriendelijk en optimaal mogelijk te maken. De statistieken en overige rapportages kunnen wij niet herleiden tot personen.

Wij gebruiken cookies voor:

  • het bijhouden van het aantal bezoekers op onze webpagina\’s
  • het bijhouden van de tijdsduur die elke bezoeker doorbrengt op onze webpagina’s, bezoekers zijn niet uniek te identificeren
  • het bepalen van de volgorde waarin een bezoeker de verschillende pagina’s van onze website bezoekt
  • het beoordelen welke delen van onze site aanpassing behoeven
  • het optimaliseren van de website

Sociale Media cookies

Cookies om de inhoud van onze website te delen via social media

De artikelen en video’s die je op onze website bekijkt, kun je door middel van buttons delen via social media. Voor het functioneren van deze buttons wordt gebruik gemaakt van social media cookies van de social media partijen, zodat deze je herkennen op het moment dat je een artikel of video wilt delen.

Deze cookies maken het dus mogelijk dat

Bij Social Media sites Ingelogde gebruikers, bijvoorbeeld Twitter of Facebook, het mogelijk is sommige inhoud van onze website direct te delen op die sites. Voor de cookies die de social medianetwerken plaatsen en de mogelijke data die zij hiermee verzamelen, verwijzen wij ook naar de verklaringen die deze partijen op hun eigen websites daarover geven; zie de links hieronder. Let op dat deze verklaringen regelmatig kunnen wijzigen. NPO heeft daar geen invloed op.

  • Facebook (https://www.facebook.com/policies/cookies/)
  • Google+ / Youtube (https://policies.google.com/privacy?hl=nl)
  • Twitter (https://twitter.com/en/privacy)
  • Instagram (https://help.instagram.com/1896641480634370?ref=ig)

Cookie-instellingen aanpassen en meer informatie

De cookie-instellingen voor deze website zijn te allen tijde naar je persoonlijke voorkeur te wijzigen. De pagina waarop je deze instellingen kunt wijzigen is te bereiken via deze link Cookie instellingen. Hier is ook gedetailleerde informatie vinden over welke cookies we specifiek plaatsen.

  • Ik wil sociale media koppelingen zoals Facebook berichten en YouTube video’s kunnen zien op deze site:

    Hiermee sta je het plaatsen van cookies door sociale medianetwerken toe. Deze netwerken kunnen je volgen en je internetgedrag gebruiken voor andere doeleinden buiten de NPO om.