Hoe kunnen Nederland en Europa meer investeren in defensie?

De NAVO-ministers van Defensie zijn vandaag bijeen in Brussel. Hoog op de agenda staat verhoging van de militaire uitgaven. Want steeds duidelijker wordt dat Europa op eigen benen moet kunnen staan. Maar investeren in defensie gaat vele miljarden kosten. En dus is de vraag: hoe gaan we dat in Nederland en in Europa betalen? Een gesprek met Bert Colijn, econoom bij ING en met Sander Tordoir van de denktank Centre for European Reform in Berlijn.